10月15日下午，由中國工業合作協會、陶瓷資訊、廚衛資訊、陶衛網主辦的“ 2020中國巖板產業發展論壇 ”?召開，近千名巖板產業鏈跨界代表出席活動。（“2020中國巖板產業發展論壇”定于10月22日17:50-18:00廣東廣播電視臺經濟科教頻道《創新廣東》節目中播出，敬請收看！）
會上，在陶瓷資訊社長喻鎮榮的主持下，國家陶瓷及水暖衛浴產品質量監督檢驗中心高級工程師吳清良，蟻安居董事長、華耐家居副董事長李琦，河北領標科技董事長薛健，洪湖美好超薄巖板董事長劉永光， LA’BOBO 陶瓷薄板董事長唐碩度，科達成型機械事業部總經理李紹勇等進行了精彩對話。（對話由錄音整理，部分嘉賓發言未經審核）
▲從左到右：喻鎮榮、吳清良、李琦、薛健、劉永光、唐碩度、李紹勇
01
巖板國家標準
喻鎮榮：陶瓷巖板應該如何定義？現有標準能否覆蓋陶瓷巖板？目前巖板行業暫時沒有成熟的標準出臺，巖板標準需要突出什么特點？怎樣形成一個合適的標準？先請國家陶瓷及水暖衛浴產品質量監督檢驗中心的吳工談談。
▲國家陶瓷及水暖衛浴產品質量監督檢驗中(zhong)心(xin)
高級工程師 吳清良
吳清良：陶瓷巖板定義目前為止沒有非常正式的定義出來。因為沒有很正式的文件，也沒有正式的標準出來，所以目前還沒有一個所有人都認可的定義。
其實陶(tao)(tao)瓷(ci)(ci)(ci)行(xing)業很(hen)多有(you)識之(zhi)士都對它試圖定義(yi)過(guo)。我(wo)們8月(yue)份也(ye)召開過(guo)巖板(ban)標準(zhun)的啟(qi)動會(hui)，對陶(tao)(tao)瓷(ci)(ci)(ci)巖板(ban)標準(zhun)進行(xing)定義(yi)過(guo)，最(zui)終討論大概(gai)陶(tao)(tao)瓷(ci)(ci)(ci)巖板(ban)有(you)三部分組(zu)成：成分、工藝、特(te)點，形成如下(xia)的定義(yi)：陶(tao)(tao)瓷(ci)(ci)(ci)巖板(ban)由黏土及其他非金(jin)屬材料，經成型高溫燒工制成的具有(you)良好加(jia)工性能低水率(lv)的陶(tao)(tao)瓷(ci)(ci)(ci)板(ban)材。
現有的標準能否覆蓋巖板？這個必須看一下現在的陶瓷磚的標準體系是什么樣的？我們之前一直討論巖板標準有沒有必要去制定？現有標準能不能覆蓋？這些問題討論了很久，也經歷了從懷疑到現在認為陶瓷巖板標準制定是勢在必行的過程。
目前標準有四個：我們陶瓷巖板有一個，還有一個建材行業標準。還有一個國標，是陶瓷板2009年出臺的標準。這三個標準限定在建筑裝飾、飾面，不太適用其他的應用產品。
我們國家還有一個即將出臺的標準，是大規格陶瓷板標準。去年制定的，現在正式版本還沒有出來。這個標準其實適用于家具、廚衛、建筑內飾面，但這個標準規格有限定，厚度大于6毫米，面積超過1.62平方米。這樣很多現有的小巖板，小于1.62平方米的，還有薄巖板沒有辦法包含在里面，所以還是很有必要制定巖板標準的。
標(biao)準(zhun)制定突出什么特點(dian)？首先跟傳統建筑陶(tao)瓷(ci)標(biao)準(zhun)對比，最應(ying)該突出是巖板的可加(jia)(jia)工性(xing)，?可加(jia)(jia)工性(xing)沒(mei)(mei)有在標(biao)準(zhun)里面體現(xian)出來，我認(ren)為(wei)巖板的標(biao)準(zhun)就沒(mei)(mei)有靈魂。
喻鎮榮：后面(mian)發(fa)展(zhan)非常重要(yao)，可加(jia)(jia)工性，加(jia)(jia)工標(biao)準(zhun)(zhun)應該也會成為我們產(chan)品標(biao)準(zhun)(zhun)的(de)一部分。
吳清良：這是必須的，要體現突出巖板的可加工性，這是非常重要的。
喻鎮榮：謝謝吳工。吳工代表國家檢測部門，理論性、綜合性更強。下面有請企業代表劉總，您有什么不同的看法？
▲洪湖美好超薄巖(yan)板董事長 劉永光
劉永光：巖板定義，在座的很多大佬和企業家都有發言權，我剛進入這個行業，只能說它們和陶瓷大板的區別在哪里？陶瓷巖板與傳統瓷磚，陶瓷大板有著本質上的區別，不管是從生產原料的精選度，生產工藝的精密度，還是設備、特別是大噸位的壓機優勢來講，都有天壤之別。單就我們的產品來講就有幾大優勢：即大、輕、薄、超高硬度、任意裁切、耐高溫，零滲透、極耐污，超耐腐蝕，無毒無輻射，超柔性等。多項性能檢測數據結果都優于傳統陶瓷。
從應用上來看巖板可以應用在三方面:1、建筑材料;2、家居材料；3、飾面材料。應用方面比陶瓷大板更廣泛，這是我們最大的區別。
標準里面要突出哪些特點？新的標準應該突出吸水率特點，巖板若達到吸水率雙零以下的標準，產品的質量就不會太差了。
吳清良：這個團體標準在制定，確實把這個標準制定好非常不容易。因為我們陶瓷巖板要沖著替代其他材料的方向發展，我們制定標準，首先要把巖板特點要在標準里面充分體現出來，高抗腐蝕性，高耐污染性，高耐溫性，耐溫性非常高，就像我們在展示上面燒牛排，直接可以達到火噴的效果，這是其他材料達不到的，還有高強度，這也是其他材料做不到的。還有高穩定性的，我們制定標準的時候會充分考慮這些特點，把這些特點突出出來。
喻鎮榮：請我們領標企業，河北的薛總談談。
▲河北領標科技董事長 薛健
薛健：大家對我可能不太熟悉。我們是做人造石和石英石的，是北方第一家巖板生產廠家。我們在石材行業經營了很長時間，有相對成熟的渠道系統以及加工系統，轉到巖板行業是水到渠成的事情。
2015年，我在米蘭接觸到巖板，其本身的應用和現在石英石時常有相結合的地方。我個人認為巖板標準不應該一概而論，應該對于不同的應用和不同的行業單獨制定不同的標準。
為什么這么說？因為巖板現在有用到石材行業、家具行業、家居行業，包括室內家裝行業。如果僅僅應用到臺面，則注重于耐高溫、耐沖擊等特點，如果應用到家居，可能要注重的是它的密度，不管是做木地板，還是用戶門的門板，要考慮承重性，還有滲透性，不接觸到有污染性的東西，還要考慮到抗沖擊力等，不同行業不同應用制定出不同的研發標準。
喻鎮(zhen)榮：可能會有不同的標準出現(xian)，這個供(gong)大家思考。
02
哪種類型企業可能成為巖板頭部企業？
喻鎮榮：巖板的出現讓所有陶瓷企業和陶瓷廠站在新的賽道上，哪種類型的企業最有可能成為頭部企業？巖板給大家提供了很公平的競爭機會，做石材、做房地產的都進來了，因為他們在新賽道上來做。外來行業的企業也能夠成為巖板頭部企業？值得思考。下面請唐總談談。
▲LA’BOBO 陶瓷薄板董事長 唐碩度
唐碩(shuo)度(du)：巖板產(chan)品規格(ge)做(zuo)得更(geng)大，厚度(du)更(geng)多樣，比如有3mm、6mm、9mm、12mm……不管(guan)是工藝技(ji)術還是產(chan)品裝飾設計(ji)，巖板都更(geng)具多樣化，更(geng)具備(bei)材料的特征。
巖板(ban)的應用(yong)(yong)領(ling)域非(fei)常廣泛，它可以做建筑(zhu)材(cai)料、室內飾(shi)面材(cai)料、家居材(cai)料等等，同時物理化學(xue)性能(neng)更(geng)具獨特(te)優勢。同時巖板(ban)產品要應用(yong)(yong)到各個(ge)領(ling)域，需要中間各種設計(ji)、加工、安(an)裝落(luo)地(di)的環節。
我認為，未來巖板的應用領域更多是在建筑空間飾面的領域，所以哪個品牌能夠迅速地、系統地、完善地建立好推廣、銷售、設計、以及安裝落地等服務系統，大規模地建立好網絡服務體系，也就是下一步巖板產品在終端最重要的核心競爭力，那么它就有機會能迅速成為巖板的頭部企業。
由于巖板的材料特征應用領域非常廣泛，所以誰能投資大資本，靠技術管理、成本管理等優勢，迅速建起規模化的制造工廠，從而迅速成為產能最大、性價比高，產品花樣、規格、尺寸齊全的大型生產企業。那么我覺得這兩種企業就有機會成為巖板頭部企業。
喻鎮榮：請薛總也談一談，您并非陶瓷行業的。
薛健：我剛剛進入巖板行業，哪些公司會成為頭部企業，這個不敢過多的評論，我感覺將來可能有兩類企業有機會，一是走高端、品牌、品質路線，這樣會出現一個巖板龍頭企業。另外，走中低端市場，體量非常大的路線，會出現這樣的頭部企業。
至少我認為，領標巖板企業在人造石、石材行業能成為巖板的頭部企業。
劉永光：我們(men)是(shi)(shi)中國第(di)一個(ge)做(zuo)(zuo)3毫米巖(yan)板(ban)的(de)企業。在做(zuo)(zuo)之前，我有在想，如果我不做(zuo)(zuo)，會不會有人(ren)做(zuo)(zuo)？肯(ken)定會有人(ren)做(zuo)(zuo)。那為(wei)什(shen)么(me)(me)不是(shi)(shi)我們(men)？我們(men)做(zuo)(zuo)肯(ken)定會把巖(yan)板(ban)做(zuo)(zuo)好。雖然我們(men)是(shi)(shi)跨界的(de)，但是(shi)(shi)把標(biao)準起點(dian)做(zuo)(zuo)高一點(dian)，還是(shi)(shi)可以快速(su)進入巖(yan)板(ban)行業的(de)。當時(shi)是(shi)(shi)這么(me)(me)想的(de)，事實上(shang)很多問題(ti)當初沒有想清楚，后面就(jiu)遇(yu)到了一些問題(ti)，但辦法總會比困難多，就(jiu)做(zuo)(zuo)了。
03
巖板的服務
喻鎮榮：巖板的服務非常重要，存在哪些方案？請蟻安居李總先談。
▲蟻安居董事長、華耐家居副董事長 李琦
李琦：巖板是一種新型的具有多空間應用的飾面材料，新材料要匹配新渠道和新服務。我所指的新渠道服務模式是一種數字化的、一體化的、整體綜合效益最高的一種“貨找人”的供應鏈服務模式。
首先，通過數字化可以實現直接獲得積累終端需求，反向驅動生產，避免生產或渠道庫存積壓，貨物流轉過程可視化。要實現上述目標，不論是多元化渠道還是走專業細分渠道，都要建設一體化的運營服務模式，而不是傳統的層級代理經銷模式，實現區域訂單一體化，物流服務一體化，設計加工交付一體化，降低貨損、積壓、運輸裝卸成本，減輕渠道商的經營負擔，輕裝便捷的開拓市場。
這樣的一個系統旨在實現從工廠到渠道的綜合成本降低，從而提高價格競爭力，擴大品牌市場份額，最終實現綜合效益最大化的目標。而我們蟻安居就是在這個領域的賦能者，為眾多廠家提供供應鏈服務一體化、信息化運營服務，完成從工廠到用戶，從車間到客廳餐桌，從材料轉化為商品的閉環鏈接。
巖板從材料轉化為商品的過程，除生產制造環節外，更重要的是需求端的產品研發設計。從美學和工業設計的角度，巖板生產廠家要聯合定制、家具、廚衛品牌商，開發出應用場景化的產品，從而實現成品化或部品化。建設巖板成品或部品生產流水線，提高終端一線破損修復的售后服務能力，降低消費者的使用成本。
想讓巖板這種新材料真正進入到千家萬戶的C端，確實還需要一個過程，所以我覺得我們在座的諸位都要珍惜巖板，通過行業的良性競爭慢慢醞釀發展成長的過程，才可能迎來爆發的時刻。
喻鎮榮：蟻安居可以給我們巖板企業提供很多非常有效的服務。下面有請唐總，您談的更加直接。
唐碩度：我想最大的痛點，是大家認為它有很多痛點。巖板的規格多，應用領域廣，相對于對標或者想替代的產品來說，巖板肯定具備更多的優勢。如果說它不能替代，或者不能很好地替代的話，那么對比就沒有意義。
如果給它一個痛點，我覺得就是現在巖板參與經營活動的人太少。比如說在建筑空間裝飾市場，參與設計服務、深加工服務、落地安裝服務的企業或人員還太少，以致現階段巖板還不能大規模打通從制造工廠到用戶的使用。事實上，巖板不管是從生產裝備，還是現在的工藝技術、經銷商推廣展示、終端的深加工安裝落地，在市場上已經有一些銷售公司具備了這樣的服務能力，只是參與的企業跟團隊還太少，所以導致巖板目前還未能迅速打入消費者應用。
但我相信(xin)，未來(lai)(lai)會(hui)有越來(lai)(lai)越多的(de)經營團隊和越來(lai)(lai)越多的(de)公司(si)，加入到(dao)這樣的(de)行業里面(mian)。所以(yi)，巖板的(de)整個終端落地(di)服務會(hui)迅速發展(zhan)起來(lai)(lai)。
04
國產設備VS進口設備
喻鎮榮：今年巖板生產線具體的市場情況如何？近期國內2.1mm巖板磚坯試驗成功，充分說明國產設備在不斷進步，但目前部分一線大牌企業優先選擇的還是進口巖板設備。國產巖板生產線和進口巖板生產線有哪些差異？春江水暖鴨先知，下面有請科達的李總說一說。
▲科達制造成型機械事業部總經理 李紹勇
李紹勇：因今年巖板比較火，整個科達供應壓力非常大，巖板生產對生產線來說，最主要設備是成型設備。
自從疫情有所好轉以來，整個巖板的市場情況，設備供應商那里交付情況壓力非常大。我們的成型設備排單已經到了明年的5-6月份。從客戶對于成型設備的需求來看，巖板市場，確實非常火爆。國產和進口設備，雖然一線陶瓷品牌基本上有選進口的設備，但是我們科達品牌也好，恒力泰也好，一線陶瓷品牌也都有選擇我們的成型設備和整線其它設備。
我想強(qiang)調(diao)一(yi)個(ge)數據：從目(mu)前(qian)的(de)統(tong)計來講(jiang)，巖板生產線在(zai)國(guo)(guo)(guo)內大概是80條(tiao)左右。進口設(she)備，據我們統(tong)計目(mu)前(qian)已經(jing)投入使用的(de)不超過20臺，大概有60條(tiao)線是屬于(yu)科達和恒力泰(tai)(tai)提供的(de)成型設(she)備，實際上(shang)國(guo)(guo)(guo)內目(mu)前(qian)70%以上(shang)的(de)生產線由(you)我們科達和恒力泰(tai)(tai)國(guo)(guo)(guo)產設(she)備提供，品(pin)牌這方面請大家對于(yu)我們國(guo)(guo)(guo)產設(she)備一(yi)定要有信心(xin)。
目前主體大板設備分為三類：
第一類傳統壓機。傳統的生產模式，8500噸到25000噸，按這種方式我們的25000噸壓機做出的最大大板長度是3米。從目前巖板的使用來說，3米以上長度的巖板，實際上它的使用很受局限，市場的銷量很少，銷量大的基本上在長度3米以下的巖板。科達在傳統設備上已經能夠做到長度3米、寬度1米、1米2、1米6，完全可以滿足目前市場的規格需求，這樣的傳統成型設備沒有任何問題。
第二類是皮帶式方缸壓機。科達目前做了三萬三千噸壓機，恒力泰有三萬六千噸壓機，而且已經投入使用，生產一米六乘三米六的大板。
第三類是輥壓設備。科達輥壓設備可生產寬度一米六、長度不受限制的大板，目前在國內某陶瓷廠使用已經超過一個月，整體使用狀況良好，每天產量在8000方左右。
目前科達可提供以上三類設備，在座的各位如果有意投入在巖板或者大板生產線，請對于國內的設備多多支持！
國產設備和進口設備到底有多大差異？
我(wo)個人認(ren)為(wei)(wei)差(cha)異僅僅是(shi)在技(ji)術層(ceng)面(mian)上。對(dui)于穩定(ding)生產方面(mian)，不(bu)(bu)認(ren)為(wei)(wei)存在什么(me)差(cha)異。前面(mian)講過，目(mu)前國(guo)內(nei)(nei)80條大(da)板線(xian)有60條是(shi)國(guo)產設(she)備(bei)(bei)(bei)(bei)做的(de)(de)，已經證明了我(wo)的(de)(de)看法。但是(shi)，畢竟(jing)大(da)板生產設(she)備(bei)(bei)(bei)(bei)意大(da)利的(de)(de)一(yi)(yi)些企業(ye)已經研究(jiu)了差(cha)不(bu)(bu)多(duo)15年的(de)(de)時間，我(wo)們(men)國(guo)產的(de)(de)大(da)板設(she)備(bei)(bei)(bei)(bei)真正興起(qi)來(lai)應該是(shi)近3年左(zuo)右，所以在技(ji)術沉(chen)淀上，我(wo)們(men)跟意大(da)利比起(qi)來(lai)肯定(ding)存在一(yi)(yi)定(ding)的(de)(de)差(cha)距(ju)，但是(shi)這種差(cha)距(ju)，我(wo)不(bu)(bu)認(ren)為(wei)(wei)是(shi)不(bu)(bu)可(ke)以逾越的(de)(de)。隨著國(guo)產設(she)備(bei)(bei)(bei)(bei)在國(guo)內(nei)(nei)市場更多(duo)的(de)(de)應用，我(wo)相信我(wo)們(men)一(yi)(yi)定(ding)可(ke)以趕超意大(da)利的(de)(de)設(she)備(bei)(bei)(bei)(bei)。
喻鎮榮：各(ge)位嘉賓的發言(yan)都是干貨，而且很專業，我(wo)不敢點評和(he)總結。對各(ge)位嘉賓只(zhi)有感(gan)激(ji)，對我(wo)們在座嘉賓也很感(gan)激(ji)，謝(xie)謝(xie)大(da)家！